馬達科技研究中心-技術諮詢

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本篇主題：電動機車之無刷馬達

各位先進大家好，本人接受一項委託設計一顆無刷馬達,電動機車用，功能為爬坡14度，速度為55公里，平路極速為60公里以上，充一次電行駛里程為平均80~120公里，不包含定速30公里，電池為50安培四顆.請問各位先進，世界各國有無此例，先行謝謝。

本話題由黃金棟於2004-10-21 00:00:00 發表
目前共有46人回覆，最後回覆時間： 2004-10-28 07:05:00

電動機車之無刷馬達　

許欽俊　 2004-10-22 15:35:16

要達80公里以上，目前之電池能力有待商確，但聽說新的二次鋰電池每顆要價2萬，四顆=8萬，其續航力超出80公里，好幾倍,如果純以硬体來達80公里以上，以MOSFET來當DRIVE，要達60公里，非常吃力。 14度上昇，速度55公里。也是突破。以上兩點，都是突破現有之技術能力。但電動車在台灣也僅能外銷。

電動機車之無刷馬達　

陳金田　 2004-10-22 15:47:20

請問是幾伏特的馬達_是48v或是其他

電動機車之無刷馬達　

王培仁　 2004-10-22 16:32:28

先定義清楚問題：（1）50安培是指12伏特50安培小時深度放電鉛酸電池。（2）路試模式適用日本MODE 10公路測試標準。（3）連續路試且不休息下一次測試到80％DOD放電深度。（4）使用50CC機車車價及輪胎，載重含電池約135公斤。（5）馬達及驅動器效率已折算在路損負載上，無刷馬達大約以75％效率來抓最高定速行駛之參考值。基本計算公式是：48V*50A＊60MIN＊60SEC*0.8＝6.912百萬焦耳或是1.92仟瓦小時。時速50公里時大約風阻及輪胎磨耗損失1.3仟瓦，所以定速行駛距離為74公里。MODE 10下大約打八折故大概行駛60公里。當然是假設平路急轉彎很少的情形，所計算之結果是根據個人經驗直推算的，僅供參考。蠻有挑戰性的設計問題。

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-10-22 16:47:36

目前客戶的要求是電動機車的成本不超過25000元，馬達的電壓是48V。因本公司的消息來源可能有辦法達到平路達到極速110公里，續行里程120公里，電池用矽鹽電池，價格單價1600元。

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-10-22 17:00:11

電池是12V 50A小時，要求的公里數均為實際路況測試，定速均不採用。因機車是要賣的，不是做好看的。以上均是客戶要求的。

電動機車之無刷馬達　

羅志忠　 2004-10-26 08:21:58

工研院開發的EC3鋰離子電動機車，已達世界領導水準，在EVS(電動車展)可頗受好評，相關規格提供諸位先進參考。極速：55~58kph，0~30m加速：4.5sec，爬坡力：20kph@14.5deg，續航力：定速30kph：100公里，ECE47：75公里，車重：90kg。

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-10-26 10:54:30

進一步請問EC3鋰電池價位多少？哪裡可買到？

電動機車之無刷馬達　

羅志忠　 2004-10-26 12:38:54

相關電動機車[問題請洽工研院機械所電動車輛部徐啟堂經理，TEL：03-5915878

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-10-26 23:06:18

再請問矽鋼片如溫度過高，原先是H18，改為H14或H12，這樣是否會降低渦流損失，而使矽鋼片溫度降低？

電動機車之無刷馬達　

羅志忠　 2004-10-27 08:33:50

請先確定您的矽鋼片溫度過高是由銅損造成的？還是由鐵損造成的？在車用馬達的應用場合，熱的問題是目前工程師努力解決一個的重要問題，今年SAE就有尃門討論的Paper，我要講的是解決馬達熱的問題要全面性的考量，才能對症下葯。頭痛醫頭，有時有用，有時沒用。

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-10-27 09:59:55

目前因為中間轉子只有磁鐵沒有線圈，也會很燙，與定子有線圈一樣燙，調整線圈充磁時間也事一樣，定子與轉子應溫度不同才對，請問這樣對嗎？

電動機車之無刷馬達　

李志勇　 2004-10-28 08:08:03

請問SAE討論的Paper，如何查詢?

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-10-29 22:46:49

請問各位先進，國內那裡有在賣APT的產品,編號是APT 20 M 11 JVR。

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-11-02 09:09:38

請問各位先進?無刷馬達用的磁鐵其充磁方式有那些?其優缺點為何?

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-11-05 19:07:43

請問各位先進，無刷馬達用的矽鋼片，經過熱處理的，還是不處理的好，或是更改矽鋼片的材質，那個效果效果比較好？

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-11-09 21:39:58

請問各位先進，那裡可買到穩壓IC，60V降壓到15V的IC。

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-12-11 11:18:10

請問各位先進直流無刷馬達馬力如何計算，總耗電量750w為一馬力，或是用馬力機測試其輸出的馬力。

電動機車之無刷馬達　

周清進　 2004-12-11 12:49:46

1.總耗電量750w不是一馬力。 2.輸出750w才是一馬力。 3.用動力計(馬力機)可測試其輸出馬力。

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-12-11 16:38:37

我買了一部電動機車.在爬坡時測得電流是66A.馬達標示為580W.請問效率有那麼差嗎?48V*66A=3168W.580W/3168W=0.183其效率為18.3%.無刷馬達不是標榜有90%以上嗎?

電動機車之無刷馬達　

周清進　 2004-12-13 12:03:30

1.假設馬達銘牌標示580W/效率90%。 2.馬達在580W輸出時的電流約為13.5A (580/0.9/48) 3.在爬坡時測得電流66A，很顯然馬達輸出已接近580W*(66/13.5) (假設馬達此時的特性還是線性) 4.在理想假設下你的馬達效率還是很高的。 5.其實馬達在過載時效率會降低，電瓶電壓也會降低，所以馬達輸出並沒有那麼大。

電動機車之無刷馬達　

王培仁　 2004-12-13 12:22:56

忘記回覆減速問題，為馬達之最佳效率區塊集中在一定轉速區域，所以再加速時希望能夠將馬達配合輪速，使用變速機構調整馬達在最佳效率區塊工作。變速不會增加馬達輸出功率。

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-12-13 13:38:59

如果580w電流只有13.5A，那電動機車的續航里程應為160公里以上.鉛酸電池50A.打個80%.40A/13.5A=2.962倍時速以55公里算.55*2.962=162.91為何所有的數據顯示只有50~65公里.此數據為定速行駛.

電動機車之無刷馬達　

周清進　 2004-12-13 14:25:12

1.580W效率90%的DC48V馬達電流確實約為13.5A. 2.假使以上條件是正確的，電動機車又能保持在此特性上行駛,那電動機車的續航里程就能達到160公里以上. 3.建議先實測馬達的特性曲線,再配合電動機車各種行駛條件下馬達的電流，電壓及電動機車的速度來分析問題。

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-12-13 15:09:57

謝謝以上各位先進的建議與指教.本人因找不到有能配合此電動機車的無刷馬達.所以決定自行來開發此馬達與驅動器.希望各位先進能幫幫忙.先行謝謝各位.

電動機車之無刷馬達　

蔣孟君　 2004-12-14 22:54:01

"鑫鼎電機"有自行開發車用之DC無刷馬達及驅動器。 TEL:049-2563520

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-12-14 23:30:09

1.客戶要求功率為750W。2.爬坡14度時速度需要55公里。3. 50A 四顆鉛酸電池.市區行駛續行里程需100~120公里以上，不接受定速所測的數據.4.極速需60公里以上。5.馬達及驅動器價位不得超過15000元台幣。請問鑫鼎真的有辦法作到嗎?

電動機車之無刷馬達　

蔣孟君　 2004-12-14 23:53:52

技術上之細節問題,介紹abc洽鑫鼎電機開發課李志勇主任討論. 或mall: rogerlee@headline-motor.com.tw

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2004-12-15 08:33:54

鑫鼎做自行車用的，沒有做到750W的，但會再聯絡。

電動機車之無刷馬達　

徐正恆　 2004-12-15 16:08:28

http://www.vectrixusa.com/

電動機車之無刷馬達　

楊書楷　 2005-03-15 14:23:30

乾脆做混成動力機車好了 ^^

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2005-03-15 17:07:02

謝謝各位先進的指導，本人已開發完成。現在再測試耐久及耐溫測，預計本月完成全部測試，再請問各位先進，一般馬達再加重負載時，電流會急速增加，再加重到馬達停止時，電流會超過負荷，是否是正常的現象。因本人研發出來的無刷馬達在加重負載時只有轉速變慢電流變小.再加重負載到馬達停止時.電流就等於零。請問各位先進，此無刷馬達還有沒有再發展空間呢?

電動機車之無刷馬達　

孫賀俊　 2005-12-06 15:00:25

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2005-12-07 18:51:20

H18磁阻大於H12磁阻，H12矽鋼片溫度會下降。

電動機車之無刷馬達　

吳添保　 2005-12-07 20:11:27

鐵損(含磁滯損與渦流損)很難分割，其中磁滯損又大於渦流損，H18的鐵損大於H12。

電動機車之無刷馬達　

許耀忠　 2005-12-08 17:45:10

APT 20 M 11 JVR現貨不知道，可找富源公司許耀忠 0955-007-484代理APT產品或可解決。

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2005-12-08 19:40:29

謝謝吳教授及kyo先進的指導.本電動車之無刷馬達已設計完成.現在正在作耐久測試.如沒意外過年完後.就可量產了.

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2005-12-09 21:40:53

請問各位先進，電動機車之無刷馬達一般額定轉速(RPM)為多少?本電動機車馬達轉速為8000轉，是否太高或太低，請各位先進多多指教。

電動機車之無刷馬達　

朱守昱　 2005-12-14 23:00:19

無刷馬達額定轉速是與車輛動力系統有關，減速機、機車行駛速度、馬達扭力/功率，....需要整體搭配，只要8000rpm是一個適合的轉速，就是好的設計。愛德利是一家專業無刷馬達及驅動器製造商，其機車用的無刷馬達轉速6300~8600rpm都有，可以參考看看 www.adlee.com

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2005-12-15 00:29:54

謝謝Aliny先進的指導.愛德利公司在兩年前以找過.但不符合客戶的要求.只有自行設計了.

電動機車之無刷馬達　

羅志忠　 2005-12-15 08:02:48

啟動時電流過大，如果同時在斜坡啟動，要如何保護驅動器和同時順利緩啟動呢?

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2005-12-15 10:52:53

一般設計者在設計時均會考慮到驅動器和爬坡啟動的最大電流，再用過電流開關及溫度開關來保護驅動器。

電動機車之無刷馬達　

dimi　 2006-01-01 22:47:56

啟動時電流過大,如果同時在斜坡啟動,要如何保護驅動器和同時順利緩啟動呢?

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2006-01-02 16:33:20

一般設計者再設計時均會考慮到驅動器和爬坡啟動的最大電流.再用過電流開關及溫度開關來保護驅動器的.

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2006-01-16 22:36:19

請問各位先進.本人現在遇到一個問題是電動機車之無刷馬達再啟動時0.5秒內轉速每分鐘就達到RPM11500轉.要降低RPM的轉速必須將調速器轉到最低才會降到零.中間不能調整RPM的轉速.請問這是正常嗎?(這是空載的測試).

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2006-01-27 10:52:14

請問先進電動機車的電池問題?為什麼鋰電池及鎳鋅電池價格會比鉛酸電池貴上10倍以上.那它的性能會比較好上10倍以上嗎?續航里程會多10倍以上嗎?壽命會多長10倍以上嗎?請問了解原因的先進指導一下好嗎?

電動機車之無刷馬達　

黃金棟　 2006-02-17 10:52:04

請問各位先進電動機車最高時速有沒有限速.可否跟重型機車一樣.法規為多少?知道的先進是否可告知?

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